本周六，歐盟輪值主席、法國總統薩科齊在諾貝爾和平奬獲得者聚會波蘭期間与達賴喇嘛舉行會晤。中國政府此后做出强烈反應。据中國官方媒体報道，中國副外長何亞非召見法國駐華大使表達强烈抗議。此外，邃有中國网民呼吁抵制法國厂商。北京政府的抗議是否會轉變為真實的制裁行為？中國在西藏問題上是否開始逐漸采取强硬態度？達賴喇嘛一再表示只追求中國框架内的真正自治，為何北京政府始終無法接受？記者采訪了長期關注西藏問題的北京作家王力雄。

德國之聲：王力雄先生，首先感謝您接受德國之聲的采訪。今天的話題主要是法國總統薩科齊上周末在波蘭与達賴喇嘛舉行的會面。有消息説，達賴喇嘛曾經告訴薩科齊，中方一般是在會面之前擺出非常强硬的姿態，但事后往往没有什么際的行動。您認為，此次中方的抗議也是流于形式嗎？

王力雄：這個真的很難説，以往的經驗雖然是這様，但是現在由于剛剛發生過西藏事件，以及西藏事件之后，中方的態度更為强硬。此外，中國在國際金融危机的環境下處于一個相對有利的位置，會不會采取一個實際的行動？這一點我邃真的不敢确定。如果没有什么動的話，就會給國際上形成這様的一种印象：説歸説，做歸做。今后是否也會一直這様持續下去？比如説，中方這次對法國總統采取一個比較嚴厲的姿態，總統馬英九知道達賴喇嘛將要訪的時候，就會赶快聲明時机不适宜，關上了大門。這是中方希望達到的效果。但如果没有實際行動會不會接待達賴喇嘛？這些事情，我想中方都是會考慮到的。

剛才您提到，中國這一年來在西藏問題上的立場更為强硬。我們也感覺到，似乎确實有這様的迹象。比如説統戰部的官員朱維群最近在歐洲訪問的時候就主動地為中國的西藏政策辯護。這被一些觀察家解讀為更具進攻性。您是不是也感覺到這一點呢？

應該是這様的。最近的迹象都看得出來。但是效果怎么shit~様，邃有待觀察。因為中方至今邃没有找到可以説服西方民眾、説服國際社會的道德的至高點。包括自己的一些行為都令人感到費解。比如過，他們不允許全世界的政治家与達賴喇嘛見面，自己却把達賴喇嘛當成一個談判的對象。一方面將達賴喇嘛指責為挑起動亂的罪人；一方面又希望達賴喇嘛能够發揮影響。都讓人感覺有些進退無措。

但是從西方的角度來看，也有很多令人不解的地方。比如説，達賴喇嘛一再地强調自己不追求西藏的獨立，而是尋求中國框架内的更大的自治權。而中國方面始終都在指責他為分裂主義分子。難道中方真的没有听到達賴喇嘛的呼聲嗎？

我想，听到是一回事，但用他們自己的邏輯去解釋：達賴喇嘛口頭上不獨立，但實際上是搞變相獨立。當然這様的一种解釋已經進入了一种不容討論的狀態。不過我的想法是，他們有一种擔心，害怕達賴喇嘛的路綫為中國現有的政治体系shit~帶連鎖反應和触動。這是他們最大的擔心。

那么我最后的一個問題是，在薩科齊會見達賴喇嘛之后，据説中國网民准備組織抵制法國產品、抵制法國商場等。相似的情形在今年早些時候已經發生過。您認為，這様的事情是否會再次重演呢？

网上的确有這様的討論。但是實際上就社會氛圍來講，已經比四、五月份的時候要差得很遠了。那個時候接近奥運，加上有火炬傳遞，再加上電視上有爭搶和衝突的鏡頭，對民族主義情緒的刺激相對較大。而現在，時過境遷，气氛不一様了。我估計，抵制法貨的呼吁不會有太大的效果。