扁520后就交棒了，党内要有共识，共同抵制阿扁的介入。民进党就是要勇敢对抗他，坚定拒绝陈水扁，不能让他的意志继续留在党内得逞，所有他的意见我们都要拒绝。阿扁不愿谢任党主席，我们就让谢当；谢长廷不但应该留任到5月25日主席改选，更应该继续做四年，放手推动改革。他不牺牲，谁要牺牲？ 林：所以你认为谢长廷留任是对抗阿扁最好的方法？ 许：我强调谢的留任是为党牺牲，不是为了对抗谁。民进党要有前途一定要坚决地与阿扁切割，拒绝阿扁的手再深入民进党内部、反对他的任何意志，拒绝再受其影响。客观上来说，我认为谢长廷是最能抗拒陈水扁力量的人，如果是年轻一辈来接主席，连要整合全党可能都有困难，根本没办法抵制扁。 我们应该这样讲，民进党的世代的交替原本脚步就很快，新旧交替就是民进党内斗精神的延长；民进党从事反对运动以来，在运动中历练、成长，人才是民进党最珍贵的资源，所以不该把人才排除在外。如果好好处理阿扁的问题，2012不是没有机会。2年后就是县市长选举，民进党一定要先稳住阵脚。 林：谢说只做到525，他6月会交棒，那主席认为有没有其他适合的人选？ 许：我认为谢是唯一人选，没有其他更好的人选。我个人是希望谢长廷再做到2012年，他不是候选人，而是帮助党恢复人气、打赢2012的选战。苏贞昌必须保护，而青壮派太年轻了、政治历练还不够、资源也不足，都还不能整合全党，难以胜任带领民进党改革与转型的任务。带领党转型，改革过程中一定会得罪很多既得利益者，自己一定重伤；所以一定要有牺牲小我完成大我的心理准备，党主席只会有粉身碎骨的下场，不会有什么政治利益的前途。所以衡量目前情况，只有谢符合，谁会愿意无条件为党牺牲4年？ 林：如果苏今天出来做的话，他有没有可能全心去推动改革？ 许：只有牺牲者可以当党主席、不再竞选公职者才能当党主席、本身没有政治动机的人才够格当党主席；愿意为民进党、台湾民主奉献，这是重担，谢长廷责无旁贷。如果把主席之位当作追逐个人政治私利的手段，是注定失败的。 邹：主席看事情的视野比较宏观，但现在很多民进党人都会在背后揣测谢长廷留任党主席的动机，质疑是为谢系子弟兵铺路、搞小动作等等…… 许：谢系还有什么东西？假如现在还有人以权力动机看待此事，对民进党来说很不利。如果谢长廷的留任是从派系考量，应该被谴责，这种想法也应该被淘汰；谢只能是全党主席，不是什么谢系主席。今天当主席有什么好处？没有派系利益的问题，而是要彻底改变民进党的不良文化；谢长廷自己也承诺过体制、结构要改。像党的提名制度就要大大改变，全部用民调决定党的公职人员，不能由人头党员把持；也不用比排蓝名调，只要社会支持，不需要分蓝绿。让人头党员变得无用，凡县市长层以上（“立委”、“总统”）的党公职提名全部以民调决胜负，县市长以下层级及党员应该专心经营基层组织。过去8年，民进党都没有真正努力巩固基层，大家都只想从中央拿好处。 林：民进党不分区“立委”内有一些是有争议、或有案在身的党员，那你认为谢要不要利用此机会做处理？ 许：我本身当过党主席，我认为民进党也不用高调；基本原则就是尊重司法体制，包括陈水扁案子也是。马英九用高标准检视自己，刚被起诉时也弄得差点下不了台，台湾的司法体制就是三审定谳，不是只有检察官起诉；只要司法判刑未确定，我们就相信他无罪，这是基本人权。 邹：当初民进党党内支持排蓝民调与人头党员的大多是属于谢系，他们备受抨击，所以以谢为首的改革，会不会…… 许：我说过谢长廷绝对不能有派系考量，他未来什么都没有，还要派系做什么，就是为党牺牲。过去民进党一定有一些派系文化、恩恩怨怨，这个大家都有责任；做为改革者一定不会被谅解，但谢有500多票支持者的后盾，所以只有他可以受这个压力。民进党除了他，还有谁？其他人如果够份量，也愿意宣布放弃竞争公职的机会，我也可以接受；如果不够分量，你宣布也没有用。 林：你最近会去见谢长廷跟他谈这个问题吗？ 许：如果有机会我一定会向他建议。这段时间我也跟很多党内的人谈过，党内其他人的反应都还不错，我会强烈表达这项建议，希望谢也会听到。 林：如果今天是一个有意参选公职或竞选2012大位的人来接党主席，你认为他没办法改革吗？ 许：他一定没办法好好改革，因为让党转型并不容易；不转型最多就是500多万票，永远都无法赢。因为以后所有选举都是单一选举，只靠40%的选票是赢不了的，道理这么清楚，民进党还有什么好犹豫的。 林：很多人会觉得说，如果转型的话，连40%(民进党基本盘)都不见了！ 许：不是不见了！是你会受伤，首先你要先跟这40%的人对抗，所以说像凤凰一样浴火重生。就算我们的两岸政策转型，这40%的人是不会跑掉的；民进党做为一个政党，已经没有另一个政党可以抢本土群众的支持，只要全党团结一致不分裂，是没有政党可以与我们竞争这500多万票的。
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