蒋介石到了1937年抗战的时候,也没有把中国完全统一,就是中国地方军阀、地方势力的割据还是没有完全统一。毛泽东为代表的中国共产党把一盘散沙的中国人聚集起来了,这是我们非常大的功绩,我们发动民众打土豪、分田地、土改,合作化运动等等。中国共产党的动员能力,不是动员社会中层、社会高层,他从民众开始,这种社会动员。当然也是中国社会的洗礼,一个国家、一个民族经过这样的洗礼,精神面貌和精神状态和原来完全不一样了。 [金一南]:如果今天不是中国共产党领导,是中国国民党的领导,在中国建立这么一个政权,我觉得我们肯定是某些人的盟友,还有美日安保,如果蒋介石在的话,他是这样一个同盟,我们和谁同盟,我们不结盟,我们是自己的,我们绝不和他们结成联盟,我们民族自立,自立于世界民族之林,我觉得这一点,中国共产党人最当之无愧,蒋介石上台他做不到这一点。当然我们承认他也是一个民族主义者,他这种依附性和我们是不一样的,我们具有独立性。毛泽东代表的中国共产党人表现出的独立性,既独立于敌人,也独立于友人,包括共产国际,包括中苏同盟之后,即使中苏同盟,我们也绝不允许苏联和我们建立联合舰队,我们也绝不允许苏联在我们的土地上搞长波电台。蒋介石在的时候,青岛、上海都是美国海军的基地。 [金一南]:如果不是这样的话,我们今天政权是买办性的,如果国民党在大陆执政,可以想像,局面就是这样。真正使中国人,使中华民族获得彻底的独立,能够自立于世界民族之林,则确实是中国共产党的努力。当然这不用我们理论推演,胜利证明了一切。中国过去有句老话,叫做成者为王,败者为寇,当然这个话不一定完全正确,但是斯大林讲了一句话,胜利者是不受指责的,我们用今天的成就说明了共产党人的追求。 [主持人]:您曾经说过,有的领袖提供思想,有的领袖提供意志,真正好的领袖既提供思想也提供意志,请您具体为我们讲一讲毛泽东怎样为我们既提供思想又提供意志? [金一南]:从领袖的角度来说,领袖提供一种思想,比如说列宁提供思想,斯大林也提供思想,孙中山也提供思想。有的领袖不提供思想,只提供意志,比如蒋介石,蒋介石的思想就是孙中山的三民主义,但是蒋介石提供意志,到底是什么意志?4.12一定要杀共产党人,当然“七七事变”,他也下令抗战。蒋介石之所以不敌毛泽东,我在书里写了一条,毛泽东既提供思想,又提供意志,毛泽东思想指引中国革命走向成功,包括我前面讲到的中国的红色政权为什么能够存在,就是马克思主义普遍真理与中国革命具体实践相结合而产生的毛泽东思想,至于毛泽东提供意志,这个就不用说了。 [金一南]:1927年大革命以后,毛泽东上井冈山,提出政权是从枪杆子里获得的,这句话既是思想又是意志,枪杆子里面出政权,就是指出了毛泽东的工农武装格局,农村包围城市这样一条中国革命胜利的道路。枪杆子里面出政权,就是思想意志的完美结合。
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